Relativitetsbloggen

Inlägg taggade som ‘Sydossetien’

Brev till den svenske FN-ambassadören Anders Lidén

oktober 1, 2009 · Kommentera

http://www.sr.se/cgi-bin/ekot/artikel.asp?Artikel=3134901 ”EU: Ryssland provocerade fram kriget

I dag läggs en EU-rapport fram som utreder orsakerna till förra årets femdagarskrig mellan Georgien och Ryssland. Enligt uppgifter kommer skuldbördan att fördelas på båda parter.

EU:s observatörer i Georgien har intensifierat patrulleringen av gränsen mot de georgiska utbrytarrepublikerna för att undvika ökade spänningar i samband med rapporten.

Georgien startade kriget i augusti 2008 men Ryssland provocerade aktivt fram händelserna och utnyttjade situationen när striderna väl var igång.

Det är de huvudsakliga resultaten som väntas i dagens rapport från den oberoende internationella undersökningskommissionen.

Enligt uppgifter som läckt ut i förväg kommer skuldbördan att fördelas på båda parter i konflikten.

Undersökningskommissionen började arbeta på uppdrag av EU redan i december förra året. 30 europeiska militär-, historie- och rättsexperter har samlat in material från myndigheter, krigsoffer och platser där konflikten utspelade sig.

Rapporten var tänkt att publiceras strax före årsdagen av kriget men har blivit två månader försenad efter att nya dokument blivit tillgängliga.

Både Ryssland och Georgien hoppas att deras argument kommer att få stöd i rapporten och på plats längs gränsen till de omstridda områdena Sydossetien och Abchazien patrullerar EU:s observatörer allt intensivare.

Det finns en oro för att EU-rapporten kommer att skapa ytterligare spänningar i regionen.

Frågan är nu hur EU ser på Georgiens anspråk på de båda utbrytarrepublikerna.

Ryssland har erkänt Abchazien och Sydossetien som självständiga stater och ökat sina ekonomiska, diplomatiska och militära kontakter med de båda republikerna.

Dessutom är det oklart hur Georgiens viktigaste bundsförvant USA kommer att ställa sig till EU-rapporten och om Georgiens sittande president Micheil Saakasjvili kan räkna med fortsatt amerikanskt stöd.

Fredrik Wadström, Moskva” Citat SR; Ekot

Jag har ända från start pekat på Georgiens stora skuld till femdagarskriget, så jag tycker att det verkar vara en bra och grundligt underbyggd rapport om man ska se till det realistiska och balanserade resultatet. Det är bättre än tidigare Europeiska ställningstaganden! Äntligen något som EU har gjort bra. Det är bara en sak; Den säger ingenting om huruvida Sydossetien och/eller Abchasien har rätten att utropa sig till självständiga stater eller inte. Den säger inte heller någonting om det scenario som kom efter det Georgiska intrånget i Sydossetien följt av det ryska motangreppet fram till idag. Jag har gjort ett försök till att dissekera händelserna och vem som har rätten på sin sida, lite mer än EU har gjort:

Som jag ser det så har Sydossetien och Abchasien en absolut rätt att bryta sig loss från Georgien så länge som de rättmätiga arvtagarna av landet, infödingarna i dessa två utbrytarrepubliker vill det, om de folkvalda infödingarna bestämmer att fria val ska äga rum i frågan om självständighet, och dessa val blir fria, rättvisa oberoende val, och oberoende från utländskt inflytande – omm (om och endast om) landet ifråga inte har varit föremål för en medveten omfattande strategisk inflyttning från annan inblandad nation i konflikten i ett nära förflutet, i det här fallet Ryssland eller Georgien, med ett tydligt mantalsutfall till någon sidas favör och som beräknas till av mig godtyckligt satta 20 procent över andra sidans främmande etniska befolkning, eller totalt 40 procent ryska och georgiska invånare med barn och barnbarn/barnbarnsbarn! Om det däremot finns en rysk eller Georgiskt etnisk befolkningsgrupp i regionen som daterar sig längre tillbaka än till mig godtyckligt satta 100 år (eller före ryska revolutionen i alla fall) så kan valet äga rum med tvingande giltighet för utfallet. Ett folkval om att tillhöra antingen Ryssland eller Georgien bör inte godtas som ett giltigt val, i synnerhet inte som det har förekommit etnisk fördrivning i ett nära förflutet.

Ovanstående gäller hypotetiskt Skåne från Sverige, eller Gotland från Sverige också för övrigt, även om jag inte tror att det blir Aktuellt, för man måste ju vara konsekvent. Det får då inte ske under påverkan, press eller trixande utifrån, för då gills det inte! Men, den som följer en sådan logisk linje måste då även erkänna att Kosovo har rätt att bryta sig loss från Serbien! Putin, jag sneglar åt ditt håll!

Den ryska skendemokratin och de ryska trupperna har begått flera övertramp sedan femdagarskriget i Georgien. De började med att förskansa sig inne i Georgien, sedan placerade de egna trupper i Sydossetien och Abchasien. Dessutom så har Ryssland, om inte deltagit i, så i alla fall blundat för etnisk fördrivning av Georgier i utbrytarrepublikerna. Och de har delat ut ryska pass till Sydossetier under det att Ryssland har gett Sydossetierna ekonomisk vinning för dessa. Det ska inte löna sig!

Så idag så måste jag ge mina sympatier till dem som en gång startade femdagarskriget – Georgien! Vid tillfället då kriget pågick för fullt och ca en månad därefter, så stödde jag Sydossetien och Ryssland, och jag anser fortfarande att de hade rätten på sin sida, ! Fast man måste skilja mellan skuldfrågan för kriget samt efterverkningarna av kriget, från Sydossetiens rätt till självständighet! Fast Sydossetiens rätt till självständighet är ju inte detsamma som Rysslands självtagna rätt att utöka sin maktsfär på Georgiens bekostnad, eller någon annans bekostnad. Med detta sagt så vill jag också säga att jag misstänker att Stalins hemland (Georgien) hindrades från att starta en etnisk rensning i och med Rysslands ingripande. Den hade ju redan börjat i inledningsskedet av kriget då Georgierna utan motivering angrep Sydossetiens huvudstad Tschinvali, 30 000 invånare, med raket- och stridsvagnsbeskjutning. Det talar verkligen för att meningen var att Georgien skulle fördriva invånarna från den mark som Georgien anser vara sin. Det fanns nämligen endast civilister där att beskjuta.

Men om Ryssland hävdar att sydosseterna har rätten att välja vilken nationalitet de själva ska få tillhöra, så måste med samma logik Georgierna ha lika stor rätt att välja om de ska tillhöra NATO! Är inte det rimligt, Putin? Annars ut ur utbrytarrepublikerna!

Roger Klang, Lund den 1/10/2009

Kategorier: Ryssland · Utrikespolitik · etnisk rensning
Taggad: , ,

Saakasjvili drew first blood!

maj 9, 2009 · Kommentera

http://wisemanswisdoms.blogspot.com/2009/05/yrkesforsvaret-och-tvingad-frivillighet.html ”Kriget i Georgien avgjordes knappast av lätta förband utan av pansarförband som transporterats till gränsområdena månader i förväg.” Citat Wisemans Wisdoms

Inte för att jag tror att Wiseman ville säga att Ryssland bär skulden till Georgienkriget, åtminstone inte i detta inlägg, men han har tydligen hämtat intressant information någonstans ifrån, eller så har han dragit egna slutsatser om ovanstående. Jag anser att bara för att USA säger att det är Georgien som hade rätt, så betyder inte det att Georgien hade rätt! Georgienkriget var inte ett krig om gott eller ont, eller rätt och fel. Det har förekommit gränstvister och krig mellan Sydossetien och Georgien sedan upplösningen av Sovjetunionen. De har deltagit med samma iver båda parter!

Skottland versus England, Nordirland versus Storbritannien, Skåne versus Sverige, Kosovo versus Serbien, Georgien versus Abkhazien, Palestina versus Israel, Grönland versus Danmark och Lakotastammen versus Förenta Staterna. Många är de tvister som handlar om tillhörighet, familjeband och land. Ryssland har t.ex. på senare tid, enligt Sveriges mening, felaktigt tagit parti för Serbien i fallet Kosovo versus Serbien. Dessa är exempel som kan ge upphov till filosofiska frågeställningar. Abkhazien, till skillnad från Georgien, välkomnade den ryska ”fredsstyrkan”. Utbrytarrepublikerna borde egentligen själva få välja vem de vill tillhöra, precis som Kosovo borde få välja att vara självständiga från Serbien! Men det innebär inte att det är OK med ryska aggressioner mot Georgien! Ryssland måste också erkänna den likvärdiga moralen i att Georgien har rätt att gå med i Nato, om man ska se till logiken i retoriken som de ryska makthavarna hade i samband med att de hävdade Sydossetien och Abkhaziens självständighetsrätt, och sin egen ryska inblandning med sina fredsstyrkor, under och efter kriget! Dessutom måste de erkänna Kosovos självständighet, enligt deras egen moral, som vi ju vet att de applicerade på Sydossetien/Georgien i konflikten! I gengäld så måste väst erkänna Abkhaziens och Sydossetiens självständighet och alliansval.

Anta att Ryssland skickade trupp och materiel till gränsen mot Sydossetien och Abkhazien månader innan konflikten mellan dessa länder och Georgien blossade upp igen, som Wiseman påstår. Vi vet inte varför ryssarna valde att göra detta. Var det för att de hade snappat upp information om att Saakasjvili planerade att gå över gränsen? Eller var det för att Ryssarna planerade en fälla för Saakasjvili för att kunna reclaima dessa områden som autonoma lydstater? Även om det var det senare alternativet, så kvarstår det enda faktum som vi med säkerhet kan veta – det var Saakasjvili som drew first blood!

Jag avskyr att vara djävulens advokat, men när något ligger till på ett visst sätt, så måste man visa att man har integritet och säga som det är! Jag slickar inte någon stormakts röv. Fast vi är ju själva en uppåtstigande stormakt enligt Gud, som jag tolkar det.

Roger Klang, Lund den 9/5/2009

Kategorier: Ryssland · Utrikespolitik
Taggad: , , , , , , , ,

Men kriget i Sydossetien och Georgien var ingen orsak till oroligare tider, det var ett symtom på osäkra tider!

januari 14, 2009 · Kommentera

Till Alliansen för ett Starkt Försvar, Sten Tolgfors och hkv!

”Kjell Jonasson från Svenska kyrkan, är det svårt att få in förnödenheterna?

– Det är ju inte svårt att få hit dem till gränsövergången Keren Shalom. Det svåra, och utmaningen, ligger ju i att distribuera dem på andra sidan muren när det pågår ett fullskaligt krig, säger Kjell Jonasson.

Svenska kyrkans klinik bombades i lördags. Hur känns det att stå här och se rökmolnen inifrån Gaza där israeliska missiler slår ner?

– Man kan ju bara konstatera att det ju som alltid är de civila, som alltid i krig, som får bära de största lidandena i den här krisen. Inget självförsvar i världen kan ju legitimera det massiva dödandet och den kollektiva bestraffningen av civila som sker i detta krig.” Citat SR, Ekot.

Israelerna brukar bomba utländska välgörenhetsprojekt när de är på offensiven i Palestina, utan någon annan anledning än att de vill avreagera sig på regeringar i Europa, inte minst den svenska, som hjälpt till att bygga upp palestiniernas infrastruktur. Hamas gömmer sig mycket hellre bakom civila (medlöpare?), än de gömmer sig bakom dyra utländska infrastrukturprojekt. Så anledningen till att de beskjuter dessa projekt kan inte vara att de vill komma åt Kassam-skjutande Hamas-stridande! Det är snarare ren förakt för oss svenskar, som är orsaken. Det förlovade landet och det utvalda folket my ass, ett förlovat land ska vara gott!

Just på grund av att Hamas blandar civilklädda stridande med civila, så blir palestiniernas front mycket luddig, vilket orsakar de höga civila förlusterna på palestiniernas sida. Men Hamas är väl allt för upptagna med att sätta ihop och skicka iväg raketer mot Israel, än att låta tillverka uniformer till fotsoldaterna? De har visat en stor uppfinningsrikedom och beslutsamhet när det gäller att bekriga Israel. Men när de ska bygga upp en egen stat så försvinner alla pengar de får till skänks och kan generera på egen hand (och allt arbete de kunde lägga ner), ut i tomma intet eller in i ett svart hål av korruption!

”Tolgfors brukar framhålla Georgienkrisen som ett argument till att vi plötsligt behöver en omedelbart gripbar förmåga att försvara Sverige.” Citat Annika Nordgren Christensen, Försvarsbloggen. http://falkopingsskvaller.blogspot.com/

Tolgfors ser också Georgienkriget som en orsak till oroligare tider. Men kriget i Sydossetien och Georgien var ingen orsak till oroligare tider, det var ett symtom på osäkra tider! Jag och Tankesmedjan för ett Starkt Försvar, har länge påpekat detta för försvarsministern, men han har tydligen slått ifrån sig med den outtalade motiveringen att; det han inte kan förstå, det kan heller inte vara verklighet. Eller också har han inte haft någon motivering, annat än att vi som fick rätt led av ”rysskräck” (rysskräck är ett skällsord på försvarsdepartementet). Sanningen är att Tolgfors saknat ”tänkandet” i tillräcklig utsträckning, som föregående statsminister Göran Persson uttryckte sig om spatialt tänkande. Så man kan undra varför han fortfarande har den ministerpost han inte förtjänat eller visat sig kapabel att sköta?

M.v.h. Roger Klang, Lund den 14/1/2009

Kategorier: Israel-Palestina · Ryssland
Taggad: , , , , , , , , , ,

Angela Merkel och Georgien

augusti 17, 2008 · Kommentera

Angela merkel tänker arbeta för att Georgien ska få erhålla NATO-medlemskap. Det trodde jag aldrig om henne! Jag tycker att det är en utmärkt idé! Jag anser att även om sydosseterna har rätt att välja vilken nationalitet de själva ska få tillhöra, så har Georgierna lika stor rätt att välja om de ska tillhöra NATO. Om ryssarna drar sig tillbaka från Georgien snabbt, så anser jag att det de har gjort har varit inom folkrätten grovt talat. En del mord och fördrivningar har skett från ryssarnas sida, men Georgierna fick bara tillbaka för gammal ost eftersom det var dem som rullade in med tanks i Sydossetien först! Och som ni minns så anklagades dem för etnisk rensning i samband med det.


Roger Klang, Lund den 17/08/2008

Kategorier: Utrikespolitik
Taggad: , , ,

Sveriges försvar och Georgien

augusti 16, 2008 · 3 kommentarer

Till hkv, ÖB, och Alliansen för ett Starkt Försvar!

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_1569499.svd

”…Även Georgien hade en ”förväntan” om stöd från omvärlden vid ett angrepp. Det visade sig vara önsketänkande. Är vår egen säkerhetspolitik, som åter ska läggas fast i höstens försvars­beslut, mera välgrundad?”

Så står det sist i ovanstående länk till SvD den 16 augusti 2008. Sveriges önskan om att andra ska kasta sig in i en konflikt, t.ex. på Gotland, och offra sina liv (istället) för svenskarna, är en enda gröt av mixad politik! En del ekonomiska förbindelser blandas med (brist på) försvarspolitik. Det fungerar inte så – att när ett stort land angriper oss – så skulle små grannländer komma till vår hjälp! Ryska trupper har visat framfötterna, mot Georgiska vilka hade tillgång till amerikanska vapensystem och instruktörer, och vann överlägset.

Tror ni inte att ryssarna passar på att samla in amerikansktillverkad militär materiel i Georgien för att lära sig hur man ska göra bättre vapen också?

Jag tror att Saakashvili blev övermodig eftersom USA vann både Gulfkriget och Irakkriget överlägset trots ett underläge på papperet. Saakashvili har ju också tillgång till amerikanska vapen och instruktörer, och han drog slutsatsen att en om än mindre, mer vältränad och bättre beväpnad armé, med nödvändighet måste segra. Jag vågar knappt föreslå att segrarna i Irak berodde lika mycket på att amerikanarna hade större självinsikt, både på befälsnivå och hos fotsoldaterna, men det är vad jag tror! Självinsikt kommer sig av återhållsamhet! Saakashvili och hans befälhavare saknar antagligen självinsikt i någon större omfattning. Inte för att Putin och Ryssland har mycket av den varan, men uppenbarligen mer än Saakashvili i alla fall. Detta bådar gott för Sverige i en möjlig konflikt med Ryssland. Sen kan det ju också ha att göra med att ryssarna har en underskattad vapenarsenal.

Jag anser att bara för att USA säger att det är Georgien som har rätt, så betyder inte det att Georgien har rätt! Det här är inte ett krig om gott eller ont, eller rätt och fel. Det har förekommit gränstvister och krig mellan Sydossetien och Georgien sedan upplösningen av Sovjetunionen. De har deltagit med samma iver båda två, så innan jag rusar till hjälp för Georgien så vill jag veta ifall Georgierna verkligen har begått krigsförbrytelser, eller ”folkmord”, under de få dagar de befann sig i Sydossetien! För att jag ska köpa det så behöver jag se bevisen i form av identifierbara kroppar som ryssarna kan skaka fram. Jag skulle önska att Georgien presenterade bevis för sin sak också. Att tala om organiserat folkmord är naturligtvis betydligt överdrivet i ett så kort krig!

Än en gång tycks det sig alltså att historien upprepar sig och ger oss försvarsvänner rätt. Nu ska det bara sjunka in hos regeringen och ÖB. Gör det, det äntligen tror ni?

M.v.h. Roger Klang, Lund den 16/08/2008

Kategorier: Ryssland · Sveriges försvar · Utrikespolitik
Taggad: , , , , , , , ,

Sydossetiska milismän opererar i Georgien

augusti 13, 2008 · Kommentera

Det tycks enligt Aktuellt vara milismän från Sydossetien som begår de flesta krigsförbrytelserna inne i Georgien. Jag betvivlar att de skulle kunna göra detta om inte de ryska fredsstyrkorna hade befunnit sig inne i Georgien! Sverige borde kräva att sydosseterna, abhkazerna och ryssarna drar sig tillbaka till inom de sydossetiska och abhkaziska gränserna! Det enda rätta för Putin och Medvedev att göra är att förhindra milismän från att agera i Georgien! Det kan de göra genom ett offentligt uttalande, kanske ett hot, mot utbrytarrepublikerna; om ni inte drar er tillbaka så gör vi det – ända tillbaka till Ryssland. Det är vad jag hade gjort om det hade varit Sverige i deras ställe och jag hade varit statsminister! Man kan snart hävda att kriget är omoraliskt, fel och ont! Det närmar sig en tid då man måste ta ställning för den svagare parten!

Roger Klang, Lund den 13/08/2008

Kategorier: Ryssland · Utrikespolitik
Taggad: , , , , , , , , ,

Europeiska journalister bakom den ryska fronten?

augusti 12, 2008 · Kommentera

Jag vet inte vad jag ska hitta på för att få ett slut på kriget i Georgien? Men jag vet att Nicolas Sarkozy har tagit initiativet framför andra! Så här kommer mitt förslag;

Om Ryssland nu hävdar att folkmord förekommit från Georgisk sida, så måste man tillåta utländska journalister i frontledet hos ryssarna själva! För om man inget har att dölja så finns det ingen anledning att stoppa journalister. Georgierna hävdar att folkmord förekommer från rysk sida, så samma sak måste gälla dem. Båda parterna måste komma med bevis och uppvisa döda identifierbara kroppar! Skulle det inte ha förekommit folkmord eller enskilda krigsförbrytelser som minst, så finns det bara en sak att göra – blåsa eld upphör på båda sidor innan man korsar någon gräns mot Georgien, eller Sydossetien på nytt, beroende på vem som vinner kriget!

Roger Klang, Lund den 12/08/2008

Kategorier: Ryssland · Utrikespolitik
Taggad: , , , , ,

Georgiens krig är inte vårt krig, episod 2!

augusti 9, 2008 · Kommentera

http://www.russiatoday.ru/news/news/28704

http://www.theotherrussia.org/2008/08/08/ “How Georgia´s offensive recalls Russia´s own past”

Hittills har Ryssland hunnit med att bomba Georgiens huvudstad Tbilisi och hamnstaden Poti. Ryssland förnekar dessa bombningar, vilket föranleder misstankar om att målen är civila. Som vanligt så gör nämligen Ryssland en sak och säger en annan.

Men det kan trots det lika gärna vara så att målen är strategiska och riktade mot styret av Georgien, samt militära komplex och georgiska flottstyrkor.

Om målen för bombningarna visar sig vara civila så måste Sverige agera! Det är förmodligen inte mycket vi kan göra, men det ligger ett symbolvärde i att Sverige uttalar sig i frågan! En sak måste tas med i beräkningarna, och det är att Ryssland kanske inte förfogar över kirurgiska vapen, utan får klara jobbet med jetplan bärandes raketer. Syftet med bombningarna måste alltså vara solklart mot civila innan vi öppnar munnen! Men när/om det väl står klart så är det också viktigt att vi inte förblir självsvåldigt munkavlade!

Roger Klang, Lund den 09/08/2008

Kategorier: Ryssland
Taggad: , , , , ,

Georgiens krig är inte vårt krig!

augusti 9, 2008 · Kommentera

På sistone har utvecklingen tagit en negativ gång i gränslandet mellan Georgien och Sydossetien. Georgisk militär gick in i huvudstaden Tschinvali, vilket besvarades av Ryssland genom att de beordrade ryska soldater mot vad som utvecklades till att bli hårda strider.

Det är inte så att Georgien är den goda sidan i en konflikt mot Ryssland! Det är istället ett ömsesidigt tagande och givande av överträdelser gränsländerna emellan. Georgien visste vad dem äntrade, och de är inte försvarslösa.

Kriget handlar inte om rätt eller fel, och därför så anser jag inte att vi ska lägga våra händer emellan! Vi har heller inte råd att delta i varenda konflikt som blossar upp i världen. Vi behöver verkligen varenda man för vårt eget värnförsvar, och nu när vi har engagemang i Afghanistan blir vårt värnförsvar än svagare.

USA må tycka att Georgien är värt att försvara (förmodligen mest på grund av oljan), och Ryssland må tycka att det är värt att invadera (av samma anledning), men vi är ett litet land som kan tappa ur olja lite här och där. Det är både en styrka och en svaghet!

Huruvida jag stämmer in i protesterna mot Ryssland senare beror på vad som händer i regionen i framtiden. Vem vet, jag kanske till och med kan tänka mig att Sverige borde bidra med soldater i konflikten, framtiden är oviss. Men i dagsläget anser jag att Georgien har grävt egen grop!

Roger Klang, Lund den 09/08/2008

Kategorier: Ryssland
Taggad: , , , , ,